Trecere fortata pe alt post
ClubLegislatiaMuncii.ro Q&A
Urmareste
Lucrez in sistemul bancar, in centrala.
Au voie cei de la HR sa ma trimita in sucursala pe un post diferit fata de fisa postului si functia pe care o ocup, ca si delegat ?
Este legal ?
Ce baza legala ma apara ?
Multumesc.
Lucrez in sistemul bancar, in centrala.
Au voie cei de la HR sa ma trimita in sucursala pe un post diferit fata de fisa postului si functia pe care o ocup, ca si delegat ?
Este legal ?
Ce baza legala ma apara ?
Multumesc.
Adaugata in:
User Moni Eliza
a intrebat la 02 Oct. 2012
a intrebat la 02 Oct. 2012
Aboneaza-te GRATUIT la
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
16 raspunsuri
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
[0]
[0]
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Va pot trimite ca delegat / detasat pe o perioada de maxim 60 de zile, respectiv un an, fara a fi necesar acordul dvs. Prelungirea pestre aceste perioade se face numai daca va dati acordul. Insa nu va pot modifica in mod forat ocupatia, nu au acest drept. Daca in decizia de detasare sau atasta ei (sau in ordinul de delegare) nu apare modificarea functiei si refuzati, se poate considera abatere si se poate sanctiona disciplinar. Faceti o sesizare si catre ITM. Asa cum bine ati redat, refuzul salariatului de modifcare permanenta a locului de munca nu poate duce la desfacerea contractului de munca.
User Moni Eliza
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
Multumeam d-nei Georgeta pentru art 25 despre care stiam.
Astept in continuare raspunsuri la cele de mai jos.
Multumesc.
Astept in continuare raspunsuri la cele de mai jos.
Multumesc.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Cu multa placere! Sa ma tineti la curent cu evolutia situatiei.
User Moni Eliza
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
Multumesc ...stiu ca acest articol ma "salveaza" de la concediere pana la terminarea platii stimulentului de insertie.
User Moni Eliza
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
Asa cum ati mentionat am primit o hartie in care mi se ofera un post vacant (cu salariu diminuat) pe care l-am refuzat verbal.
Decizie de desfintare a postului meu nu am primit. Ei credeau ca o sa "inghit galusca" si o sa accept.
Din diverse surse am aflat ca urmatorul pas este acela prin care ma vor trimite fortat in sucursala ca si delagat/detasat fara sa mai aiba nevoie de acordul meu.
In aceste conditii eu trebuie sa stiu ce lege ma apara si cum pot refuza aceasta masura.
Daca ei ma trimit si eu nu ma duc ce imi pot face?
Mai mult CCM prevede:
(1) Contractul Individual de Munca se poate modifica, in ceea ce priveste felul muncii, locul muncii, drepturile salariale, durata Contractului, conditiile de munca, timpul de munca si timpul de odihna, numai prin acordul partilor.
(2) Cu titlu de exceptie, modificarea unilaterala a Contractului Individual de Munca este posibila numai in cazurile si conditiile prevazute de lege.
(3) Unitatea poate modifica temporar locul si felul muncii, fara consimtamantul salariatului in cazul unor situatii de forta majora, cu titlu de sanctiune disciplinara sau ca masura de protectie a salariatului, in cazurile si in conditiile prevazute de legislatia muncii.
(4) Schimbarea definitiva a locului de munca al salariatului intr-o alta localitate si/sau a felului muncii, se poate face numai cu acordul expres al acestuia.
(5) Refuzul salariatului de a accepta o modificare a clauzelor referitoare la felul muncii, locul muncii, drepturile salariale, durata Contractului, conditiile de munca, timpul de munca si timpul de odihna, in cazul in care este necesar acordul salariatului potrivit legislatiei in vigoare, nu da dreptul Unitatii de a proceda la desfacerea unilaterala a Contractului Individual de Munca pentru acest motiv.
art....Delegarea sau detasarea salariatilor se fac in conditiile prevazute de lege, prin dispozitia scrisa a conducerii unitatii bancare.
Multumesc
Decizie de desfintare a postului meu nu am primit. Ei credeau ca o sa "inghit galusca" si o sa accept.
Din diverse surse am aflat ca urmatorul pas este acela prin care ma vor trimite fortat in sucursala ca si delagat/detasat fara sa mai aiba nevoie de acordul meu.
In aceste conditii eu trebuie sa stiu ce lege ma apara si cum pot refuza aceasta masura.
Daca ei ma trimit si eu nu ma duc ce imi pot face?
Mai mult CCM prevede:
(1) Contractul Individual de Munca se poate modifica, in ceea ce priveste felul muncii, locul muncii, drepturile salariale, durata Contractului, conditiile de munca, timpul de munca si timpul de odihna, numai prin acordul partilor.
(2) Cu titlu de exceptie, modificarea unilaterala a Contractului Individual de Munca este posibila numai in cazurile si conditiile prevazute de lege.
(3) Unitatea poate modifica temporar locul si felul muncii, fara consimtamantul salariatului in cazul unor situatii de forta majora, cu titlu de sanctiune disciplinara sau ca masura de protectie a salariatului, in cazurile si in conditiile prevazute de legislatia muncii.
(4) Schimbarea definitiva a locului de munca al salariatului intr-o alta localitate si/sau a felului muncii, se poate face numai cu acordul expres al acestuia.
(5) Refuzul salariatului de a accepta o modificare a clauzelor referitoare la felul muncii, locul muncii, drepturile salariale, durata Contractului, conditiile de munca, timpul de munca si timpul de odihna, in cazul in care este necesar acordul salariatului potrivit legislatiei in vigoare, nu da dreptul Unitatii de a proceda la desfacerea unilaterala a Contractului Individual de Munca pentru acest motiv.
art....Delegarea sau detasarea salariatilor se fac in conditiile prevazute de lege, prin dispozitia scrisa a conducerii unitatii bancare.
Multumesc
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Daca primiti un ordin de delegare sau o decizie de detasare ar trebui sa aveti un motiv intemeiat pentru care sa refuzati aceasta miscare. Insa personal cred ca nu este vorba de detasare sau delegare si nici nu va fi. Vi s-a propus un alt post asta e clar, dar pentru ca nu au voie sa va concediere, asa cum bine ati sesizat, in perioada platirii stimulentului de insertie (daca nu apar reorganizarea sau falimentul) si cu siguranta stiu acest lucru, au apelat la un tertip. Chiar daca primiti un ordin de delegare sau detasare, modificarea functiei nu se va putea face daca nu sunteti de acord, nu este legal.
User Georgeta Ganea
a raspuns la intrebare la 02 Oct. 2012
a raspuns la intrebare la 02 Oct. 2012
Sper sa va fie de folos si prevederea de mai jos.
ART. 25 din OUG 111 DIN 2010 actualizata
(1) Angajatorul are obligatia de a aproba concediul pentru cresterea copilului prevazut la art. 2 alin. (1), precum si concediul fara plata prevazut la art. 6 alin. (1) si art. 10 alin. (1) si (2). Perioada de acordare se stabileste de comun acord cu angajatul.
(2) Este interzis angajatorului sa dispuna incetarea raporturilor de munca sau de serviciu in cazul:
a) salariatei/salariatului care se afla in concediu pentru cresterea copilului in varsta de pana la un an, respectiv 3 ani, in cazul copilului cu handicap;
b) salariatei/salariatului care se afla in plata stimulentului de insertie prevazut la art. 7.
(3) Interdictia prevazuta la alin. (2) se extinde, o singura data, cu pana la 6 luni dupa revenirea definitiva a salariatei/salariatului in unitate.
(4) Prevederile alin. (2) si (3) nu se aplica in cazul concedierii pentru motive ce intervin ca urmare a reorganizarii judiciare sau a falimentului angajatorului, in conditiile legii.
ART. 25 din OUG 111 DIN 2010 actualizata
(1) Angajatorul are obligatia de a aproba concediul pentru cresterea copilului prevazut la art. 2 alin. (1), precum si concediul fara plata prevazut la art. 6 alin. (1) si art. 10 alin. (1) si (2). Perioada de acordare se stabileste de comun acord cu angajatul.
(2) Este interzis angajatorului sa dispuna incetarea raporturilor de munca sau de serviciu in cazul:
a) salariatei/salariatului care se afla in concediu pentru cresterea copilului in varsta de pana la un an, respectiv 3 ani, in cazul copilului cu handicap;
b) salariatei/salariatului care se afla in plata stimulentului de insertie prevazut la art. 7.
(3) Interdictia prevazuta la alin. (2) se extinde, o singura data, cu pana la 6 luni dupa revenirea definitiva a salariatei/salariatului in unitate.
(4) Prevederile alin. (2) si (3) nu se aplica in cazul concedierii pentru motive ce intervin ca urmare a reorganizarii judiciare sau a falimentului angajatorului, in conditiile legii.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Judecand dupa cele mentioante de dvs., nu mai este vorba de delegare / detasare ci de propunerea unui post vacant ca urmare a dispunerii concedierii pe motivul desfiintarii postului. Sunt doua situatiii cu totul diferite. Ce fel de document ati primit, ce scrie pe el? Este Ordin de delegare sau este pur si simplu o oferta de ocupare a altui post, in care se mentioneaza un termen de exprimare a acceptului sau refuzului dvs.?
Concedierea insa nu poate fi dispusa fara o decizie / notificare. Ceva nu este in regula acolo. Opinia mea este ca cel mai bine ar fi sa sesizati ITM-ul si eventual instanta (e posibil ca ITM sa va trimita spre instanta).
Concedierea insa nu poate fi dispusa fara o decizie / notificare. Ceva nu este in regula acolo. Opinia mea este ca cel mai bine ar fi sa sesizati ITM-ul si eventual instanta (e posibil ca ITM sa va trimita spre instanta).
User Moni Eliza
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
Ideea la baza careia sta aceasta detasare/delegare este aceea de a ma face sa imi dau demisia.
Daca cititi celelalte intrebari ale mele veti constata ca:
1. Am revenit din CIC de 3 luni, revenire inainte ca al meu copil sa implineaca 1 an.
2. Sunt in plata stimulentului de insertie.
3. Postul meu a fost restructurat (informare verbala) fara sa primesc vreo decizie sau vreun document in aces sens.
4. Mi-au propus sa ma duc in sucursala pe o alta pozitie inferioara postului pe care il detin in prezent si pe un salariu diminuat - am refuzat verbal.
5. Din alte surse am aflat ca acum ne cheama la Resurse Umsane si ne informeaza ca din data de ... mergeti in sucursala pentru diverse alte treburi (nestipulate in CIM), de ex. call center, arhiva....lucruri mediocre, astfel incat noi sa cedam psihic si sa ne dam demisia.
Am inteles ca doar pentru 60 de zile angajatorul poate face acest lucru , dar in conditiile in care imi exercit atributiile fisei postului si pe aceleasi drepturi banesti.
Eu doresc sa stiu, daca in momentul in care imi vor spune sa merg in sucursala (fara drept la replica, asa cum zic ei ), pot face o contestatie a deciziei sau ordinului de delegare/deplasare deoarece nu doresc acest lucru sau cum trebuie sa procedez.
Multumesc.
Daca cititi celelalte intrebari ale mele veti constata ca:
1. Am revenit din CIC de 3 luni, revenire inainte ca al meu copil sa implineaca 1 an.
2. Sunt in plata stimulentului de insertie.
3. Postul meu a fost restructurat (informare verbala) fara sa primesc vreo decizie sau vreun document in aces sens.
4. Mi-au propus sa ma duc in sucursala pe o alta pozitie inferioara postului pe care il detin in prezent si pe un salariu diminuat - am refuzat verbal.
5. Din alte surse am aflat ca acum ne cheama la Resurse Umsane si ne informeaza ca din data de ... mergeti in sucursala pentru diverse alte treburi (nestipulate in CIM), de ex. call center, arhiva....lucruri mediocre, astfel incat noi sa cedam psihic si sa ne dam demisia.
Am inteles ca doar pentru 60 de zile angajatorul poate face acest lucru , dar in conditiile in care imi exercit atributiile fisei postului si pe aceleasi drepturi banesti.
Eu doresc sa stiu, daca in momentul in care imi vor spune sa merg in sucursala (fara drept la replica, asa cum zic ei ), pot face o contestatie a deciziei sau ordinului de delegare/deplasare deoarece nu doresc acest lucru sau cum trebuie sa procedez.
Multumesc.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
Daca in CIM este mentionat ca angajatorul isi va desfasura activitatea in anumite puncte de lucru (cu precizarea lor exacta) deja nu mai este necesara propunerea angajatorului. Acordul salariatul este deja dat prin semnarea contractului de munca. Insa in astfel de cazuri deja vorbim de delegatie si nu de delegare.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Detasarea nu presupune angajarea la un alt angajator, pentru ca nu se incheie contract de munca, ci se va presta activitatea in baza deciziei de detasare.
In cazul dvs si eu spun ca este vorba de delegare, ar trebui sa primiti un Ordin de delegare intocmit de angajator. Codul muncii precizeaza astfel:
Art. 42
(1) Locul muncii poate fi modificat unilateral de catre angajator prin delegarea sau detasarea salariatului intr-un alt loc de munca decat cel prevazut in contractul individual de munca.
(2) Pe durata delegarii, respectiv a detasarii, salariatul isi pastreaza functia si toate celelalte drepturi prevazute in contractul individual de munca.
Art. 43
Delegarea reprezinta exercitarea temporara, din dispozitia angajatorului, de catre salariat, a unor lucrari sau sarcini corespunzatoare atributiilor de serviciu in afara locului sau de munca.
Cu alte cuvine, singurul element pe care il poate modifica unilateral angajatorul, in cazul delegarii, este locul muncii. Legea nu precizeaza ca este posibilia modificarea unilaterala a functiei. Singurul caz in care acest lucru este posibil, asa cum reiese din lege, este sanctionarea disciplinara constand in retrogradarea temporara a salariatului.
In cazul dvs si eu spun ca este vorba de delegare, ar trebui sa primiti un Ordin de delegare intocmit de angajator. Codul muncii precizeaza astfel:
Art. 42
(1) Locul muncii poate fi modificat unilateral de catre angajator prin delegarea sau detasarea salariatului intr-un alt loc de munca decat cel prevazut in contractul individual de munca.
(2) Pe durata delegarii, respectiv a detasarii, salariatul isi pastreaza functia si toate celelalte drepturi prevazute in contractul individual de munca.
Art. 43
Delegarea reprezinta exercitarea temporara, din dispozitia angajatorului, de catre salariat, a unor lucrari sau sarcini corespunzatoare atributiilor de serviciu in afara locului sau de munca.
Cu alte cuvine, singurul element pe care il poate modifica unilateral angajatorul, in cazul delegarii, este locul muncii. Legea nu precizeaza ca este posibilia modificarea unilaterala a functiei. Singurul caz in care acest lucru este posibil, asa cum reiese din lege, este sanctionarea disciplinara constand in retrogradarea temporara a salariatului.
User Georgeta Ganea
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
a raspuns userului georgeta ganea la 02 Oct. 2012
Delegarea nu implica schimbarea felului muncii si a atributiilor. Salariatului i se modifica temporar prin ordin , locul muncii
Art. 42 din codul muncii republicat
(1) Locul muncii poate fi modificat unilateral de catre angajator prin delegarea sau detasarea salariatului intr-un alt loc de munca decat cel prevazut in contractul individual de munca.
(2) Pe durata delegarii, respectiv a detasarii, salariatul isi pastreaza functia si toate celelalte drepturi prevazute in contractul individual de munca.
Art. 42 din codul muncii republicat
(1) Locul muncii poate fi modificat unilateral de catre angajator prin delegarea sau detasarea salariatului intr-un alt loc de munca decat cel prevazut in contractul individual de munca.
(2) Pe durata delegarii, respectiv a detasarii, salariatul isi pastreaza functia si toate celelalte drepturi prevazute in contractul individual de munca.
User Georgeta Ganea
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Desfasurarea activitatii in cadrul unei sucursale nu poate fi detasare. Sucursala nu are personalitate juridica. Din ceea ce relatati este o modificare a CIM privind locul de munca, functia, fisa postului, ceea ce implica un act aditional la CIM.
Angajatorul poate sa va propuna aceasta modificare, daca in CIM la locul de munca este trecut sediul central si sucursalele sau punctele de lucru organizate la nivelul angajatorului
Angajatorul poate sa va propuna aceasta modificare, daca in CIM la locul de munca este trecut sediul central si sucursalele sau punctele de lucru organizate la nivelul angajatorului
User Moni Eliza
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
a raspuns userului Ioana Popa la 02 Oct. 2012
Daca detasarea presupune angajarea la un alt angajator, inseamna ca este vorba de delegare deoarece este in cadrul aceluiasi angajator numai ca din centrala se trimite in sucursala. Mentionez ca se deleaga pentru un job diferit ca cel din centrala (de ex. call center).
Ei spun ca nu au nevoie de consimtamantul meu, ci doar ma informeaza ca din data de trebuie sa merg acolo.
Este legal? Nu au nevoie de semnatura mea?
Daca eu nu doresc acest lucru ce pot face?
Multumesc.
Ei spun ca nu au nevoie de consimtamantul meu, ci doar ma informeaza ca din data de trebuie sa merg acolo.
Este legal? Nu au nevoie de semnatura mea?
Daca eu nu doresc acest lucru ce pot face?
Multumesc.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
a raspuns userului moni eliza la 02 Oct. 2012
Nu, nu este legal. Puteti fi detasata pentru o prioada maxima de un an, prelungirea fiind posibilia doar cu acordul dumneavostra. Detasarea se face pe aceeasi functie, doar in cazuri exceptionale se poate modifica functia, dar numai cu acordul dumneavostra, al salariatei.
Art. 45 - Codul muncii
Detasarea este actul prin care se dispune schimbarea temporara a locului de munca, din dispozitia angajatorului, la un alt angajator, in scopul executarii unor lucrari in interesul acestuia. In mod exceptional, prin detasare se poate modifica si felul muncii, dar numai cu consimtamantul scris al salariatului.
Faceti o sesizare catre ITM daca angajatorul insista si nu respecta decizia dvs privind modificarea functiei de incadrare.
Art. 45 - Codul muncii
Detasarea este actul prin care se dispune schimbarea temporara a locului de munca, din dispozitia angajatorului, la un alt angajator, in scopul executarii unor lucrari in interesul acestuia. In mod exceptional, prin detasare se poate modifica si felul muncii, dar numai cu consimtamantul scris al salariatului.
Faceti o sesizare catre ITM daca angajatorul insista si nu respecta decizia dvs privind modificarea functiei de incadrare.
User Moni Eliza
a raspuns la intrebare la 02 Oct. 2012
a raspuns la intrebare la 02 Oct. 2012
Rectific...este vorba despre detasare...
