Concediere
ClubLegislatiaMuncii.ro Q&A
Urmareste
Buna ziua!
Sunt angajata unei societati de 3 ani ca inginer. Din anumite motive cam de 2 ani de zile, am fost nevoita sa emit facturi si sa eliberez materii prime din gestiune catre productie. Fisa postului nu exista, cel putin eu nu am primit, deci nu am semnat nici in data angajarii si nici ulterior. Nu am semnat nici un act care ar dovedi ca raspund de produsele aflate in gestiune. Problema mea este ca vrea sa ma concedieze pe baza art.55 cu motivul ca are lipsa in gestiune, lipsa care s-a adunat pe parcursul anilor (dinaintea angararii). Ce am de facut sau ce pot face ca macar sa beneficiez de ajutorul de somaj?
Buna ziua!
Sunt angajata unei societati de 3 ani ca inginer. Din anumite motive cam de 2 ani de zile, am fost nevoita sa emit facturi si sa eliberez materii prime din gestiune catre productie. Fisa postului nu exista, cel putin eu nu am primit, deci nu am semnat nici in data angajarii si nici ulterior. Nu am semnat nici un act care ar dovedi ca raspund de produsele aflate in gestiune. Problema mea este ca vrea sa ma concedieze pe baza art.55 cu motivul ca are lipsa in gestiune, lipsa care s-a adunat pe parcursul anilor (dinaintea angararii). Ce am de facut sau ce pot face ca macar sa beneficiez de ajutorul de somaj?
Adaugata in:
User K Anita
a intrebat la 16 Oct. 2013
a intrebat la 16 Oct. 2013
Aboneaza-te GRATUIT la
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
10 raspunsuri
Expert Ioana Popa
a raspuns userului Ioana Popa la 17 Oct. 2013
[0]
[0]
a raspuns userului Ioana Popa la 17 Oct. 2013
Corectie: (spre finalul primei fraze) se vor stabili sanctiunile ce vor fi aplicate pentru abateri.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului Georgeta Ganea la 17 Oct. 2013
a raspuns userului Georgeta Ganea la 17 Oct. 2013
Faptele care pot reprezenta abatere disciplinara sunt stabilite la nivel de angajator si nu prin lege. El este cel care le defineste in RI si stabileste care sunt abaterile ce vor fi aplicate.
In cazul gestionarilor incadrati astfel lucrurile sunt putin mai complicate in cazul gestiunii, nu se ajunge direct la acea raspundere. Se face o ancheta de gestiune, in prezenta salariatului, asa cum prevede legea in domeniu, si de acolo mai departe se decide asupra raspunderii fata de paguba produsa. Gestiunea lipsa se verifica de catre o comisie specializata si se stabileste cu ajutorul lor valoarea pagubei. Exista act normativ in aceasta directie.
In cazul gestionarilor incadrati astfel lucrurile sunt putin mai complicate in cazul gestiunii, nu se ajunge direct la acea raspundere. Se face o ancheta de gestiune, in prezenta salariatului, asa cum prevede legea in domeniu, si de acolo mai departe se decide asupra raspunderii fata de paguba produsa. Gestiunea lipsa se verifica de catre o comisie specializata si se stabileste cu ajutorul lor valoarea pagubei. Exista act normativ in aceasta directie.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului K Anita la 17 Oct. 2013
a raspuns userului K Anita la 17 Oct. 2013
Functia de iginer, asa cum am mai precizat, nu implica activiati de gestiune, deci angajatorul dvs nu are nicio baza in acuzatiile mentionate. Din acest motiv probabil a si pus la bataie acel art. 55 din Codul muncii, ca sa va forteze mana sa plecati fara sa se complice cu o ancheta in care sigur stie ca nu are castig.
In plus de asta, in cazul unei concedieri, pentru ca ea sa curga intr-adevar, sa se aplice, este necesar sa vi se transmita o notificare de preaviz sau direct decizia de concediere, iar acea notificare sa o semnati. Fara semnatura dvs. de comunciare a concedierii nu se pune problema sa isi produca efectele.
Trebuie rezolvata problema fisei postului pentru ca in caz contrar CIM este nul, neffind indeplinite toate conditiile de incheiere a lui. Iar fisa postului este un element obligatoriu.
In plus de asta, in cazul unei concedieri, pentru ca ea sa curga intr-adevar, sa se aplice, este necesar sa vi se transmita o notificare de preaviz sau direct decizia de concediere, iar acea notificare sa o semnati. Fara semnatura dvs. de comunciare a concedierii nu se pune problema sa isi produca efectele.
Trebuie rezolvata problema fisei postului pentru ca in caz contrar CIM este nul, neffind indeplinite toate conditiile de incheiere a lui. Iar fisa postului este un element obligatoriu.
User K Anita
a raspuns la intrebare la 17 Oct. 2013
a raspuns la intrebare la 17 Oct. 2013
Va multumesc pentru raspunsuri. O zi placuta!
User Georgeta Ganea
a raspuns userului K Anita la 17 Oct. 2013
a raspuns userului K Anita la 17 Oct. 2013
Va recomand sa va adresati compartimentului de resurse umane din unitate si sa va lamuriti problema legata de incadrare si sarcini.Dumneavoastra daca veti fi concediata in situatia de fata aveti toate sansele de partea dvs. in instanta pentru ca sunt nereguli mari care nu tin de dvs. tin de angajator.Lipsa fisei post, exercitarera unor sarcini care tin de gestionarea unor bunuri fara contract de garantie,etc.
In paralel puteti sa faceti si sesizare la ITM .
In paralel puteti sa faceti si sesizare la ITM .
User K Anita
a raspuns userului georgeta ganea la 16 Oct. 2013
a raspuns userului georgeta ganea la 16 Oct. 2013
Inventarierea periodica s-a facut si se stia ca exista diferenta, si chiar de aceea nu am vrut sa preiau gestiunea, mai ales ca inafara de mine mai aveau 2 persoane cheie la magazie.
Din moment ce nu am semnat nici un act care sa dovedeasca ca am preluat gestiunea, nu inteleg cum poate sa ma concedieze cu un motiv ca lipsa in gestine si pe ce baza ar putea sa ma cerceteze disciplinar daca nu exista fisa postului si oricum un inginer nu are intre atributii in conditii normale gestionarea materiilor prime si nu pentru acesta am fost angajata. Doar ca in lipsa de personal am fost nevoita sa eliberez eu materiile prime.
Din moment ce nu am semnat nici un act care sa dovedeasca ca am preluat gestiunea, nu inteleg cum poate sa ma concedieze cu un motiv ca lipsa in gestine si pe ce baza ar putea sa ma cerceteze disciplinar daca nu exista fisa postului si oricum un inginer nu are intre atributii in conditii normale gestionarea materiilor prime si nu pentru acesta am fost angajata. Doar ca in lipsa de personal am fost nevoita sa eliberez eu materiile prime.
User Georgeta Ganea
a raspuns userului Ioana Popa la 16 Oct. 2013
a raspuns userului Ioana Popa la 16 Oct. 2013
Zilele trecute mi-ati dat definitia abaterii disciplinare,In plus codul muncii trateaza la capitole diferite raspunderea disciplinara fata de cea patrimoniala.E bine sa delimitam cele doua raspunderi asa cum sunt tratate de codul muncii republicat
Expert Ioana Popa
a raspuns userului georgeta ganea la 16 Oct. 2013
a raspuns userului georgeta ganea la 16 Oct. 2013
Poate fi considerata ca abatere disciplinara, nu vad de ce nu. Faptele care reprezinta abatere disciplinara sunt stabilite la nivel de unitate, nu impuse de lege.
In plus se poate ajunge la concediere cat timp se deruleaza o cercetare disciplinara care constata vinovatia angajatului.
Oricum este mai putin relevant aici, cat timp se vorbeste de o gestiune care nu are legatura cu salariatul in cauza.
In plus se poate ajunge la concediere cat timp se deruleaza o cercetare disciplinara care constata vinovatia angajatului.
Oricum este mai putin relevant aici, cat timp se vorbeste de o gestiune care nu are legatura cu salariatul in cauza.
User Georgeta Ganea
a raspuns la intrebare la 16 Oct. 2013
a raspuns la intrebare la 16 Oct. 2013
Lipsa din gestiune este raspundere patrimoniala, iar paguba se constata si se imputa celor vinovati.Nu este abaterte disciplinara pentru sanctionarea salariatilor chiar cu incetarea contractului de munca.La o gestiune se fac inventare periodice tocmai pentru verificarea integritatii gestiunii.La preluarea gestiunii ar fi trebuit sa se faca un proces verbal de predare primire Va spun toate astea sa fiti pregatita pentru o eventuiala aparare cu atat mai mult ca nu concorda incadrarea cu ceea ce ati facut.
Art. 254 din codul muncii republicat
(1) Salariatii raspund patrimonial, in temeiul normelor si principiilor raspunderii civile contractuale, pentru pagubele materiale produse angajatorului din vina si in legatura cu munca lor.
(2) Salariatii nu raspund de pagubele provocate de forta majora sau de alte cauze neprevazute care nu puteau fi inlaturate si nici de pagubele care se incadreaza in riscul normal al serviciului.
(3) In situatia in care angajatorul constata ca salariatul sau a provocat o paguba din vina si in legatura cu munca sa, va putea solicita salariatului, printr-o nota de constatare si evaluare a pagubei, recuperarea contravalorii acesteia, prin acordul partilor, intr-un termen care nu va putea fi mai mic de 30 de zile de la data comunicarii.
(4) Contravaloarea pagubei recuperate prin acordul partilor, conform alin. (3) , nu poate fi mai mare decat echivalentul a 5 salarii minime brute pe economie.
Art. 254 din codul muncii republicat
(1) Salariatii raspund patrimonial, in temeiul normelor si principiilor raspunderii civile contractuale, pentru pagubele materiale produse angajatorului din vina si in legatura cu munca lor.
(2) Salariatii nu raspund de pagubele provocate de forta majora sau de alte cauze neprevazute care nu puteau fi inlaturate si nici de pagubele care se incadreaza in riscul normal al serviciului.
(3) In situatia in care angajatorul constata ca salariatul sau a provocat o paguba din vina si in legatura cu munca sa, va putea solicita salariatului, printr-o nota de constatare si evaluare a pagubei, recuperarea contravalorii acesteia, prin acordul partilor, intr-un termen care nu va putea fi mai mic de 30 de zile de la data comunicarii.
(4) Contravaloarea pagubei recuperate prin acordul partilor, conform alin. (3) , nu poate fi mai mare decat echivalentul a 5 salarii minime brute pe economie.
Expert Ioana Popa
a raspuns la intrebare la 16 Oct. 2013
a raspuns la intrebare la 16 Oct. 2013
Singura incetare care se poate face in temeiul art. 55 este cu acordul partilor, conform literei b) a articolului. Concedierea nu are niciodata la baza acest articol, temeiurile de cocediere sunt stabilite in Codul muncii la art. 61 si 65 (1), ele pot tine sau nu de salariat, unele fiind imputabile lui.
In situatia de fata nu s-a respectat obligatia legala de intocmire a fisei postului, acest document nu este unul optional, fiind anexa la contractul individual de munca al salariatului.
Atributiile trebuie sa corespunda functiei de incadrare, iar un inginer nu are atributii de gestionar in mod normal. Pentru aceasta ar trebui sa aveti un contract de munca separat cu fisa de post, si un contract de garantie asa cum apare mentionat in legea gestionarilor. Si cu atat mai mult nu va pot fi imputate dvs niste probleme ivite in cadrul unitatii anterior incadrarii dvs.
Personal consider ca se incalca destul de grav prevederile legii, motiv pentru care va recomand sa sesizati inspectorii ITM si sa solicitati un control la sediul angajatorului.
Totodata, daca vi se da spre semnare un document de incetare a contractului cu acordul partilor (potrivit art. 55 litera b) din Cod), daca nu doriti o astfel de incetare refuzati semnarea lui. Mai ales ca va pierdeti si dreptul la indemnizatia de somaj daca doriti sa o solicitati, pentru ca este considerat motiv imputabil dvs ca salariat.
In situatia de fata nu s-a respectat obligatia legala de intocmire a fisei postului, acest document nu este unul optional, fiind anexa la contractul individual de munca al salariatului.
Atributiile trebuie sa corespunda functiei de incadrare, iar un inginer nu are atributii de gestionar in mod normal. Pentru aceasta ar trebui sa aveti un contract de munca separat cu fisa de post, si un contract de garantie asa cum apare mentionat in legea gestionarilor. Si cu atat mai mult nu va pot fi imputate dvs niste probleme ivite in cadrul unitatii anterior incadrarii dvs.
Personal consider ca se incalca destul de grav prevederile legii, motiv pentru care va recomand sa sesizati inspectorii ITM si sa solicitati un control la sediul angajatorului.
Totodata, daca vi se da spre semnare un document de incetare a contractului cu acordul partilor (potrivit art. 55 litera b) din Cod), daca nu doriti o astfel de incetare refuzati semnarea lui. Mai ales ca va pierdeti si dreptul la indemnizatia de somaj daca doriti sa o solicitati, pentru ca este considerat motiv imputabil dvs ca salariat.
Alte intrebari despre Resurse umane
- Vechime in munca profesie liberala [1 raspuns]
- Vechime in munca la un contract cu timp partial [1 raspuns]
- Revisal operare indexare inflatie unui salariat aflat in concediu fara salariu [1 raspuns]
- Pana la ce varsta poate lucra un pensionar in privat ? [3 raspunsuri]
- ?Žn raportul pe salariat,de ce nu apare istoricul sporurilor? [1 raspuns]
