schimbare contracte de munca din perioada nedeterminata in determinata
ClubLegislatiaMuncii.ro Q&A
Urmareste
Daca angajatorul decide schimbarea unor contracte pe perioada nedeterminata in contracte pe perioada determinata, ce articole din lege se incalca ? Va multumesc !
Daca angajatorul decide schimbarea unor contracte pe perioada nedeterminata in contracte pe perioada determinata, ce articole din lege se incalca ? Va multumesc !
Adaugata in:
User Constantin Burada
a intrebat la 18 Feb. 2014
a intrebat la 18 Feb. 2014
Aboneaza-te GRATUIT la
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
Newsletter-ul ClubLegislatiaMuncii.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "Noutati despre Regulamentul Intern + Model general de Regulament Intern"!
12 raspunsuri
Expert Ioana Popa
a raspuns userului Constantin Burada la 20 Feb. 2014
[0]
[0]
a raspuns userului Constantin Burada la 20 Feb. 2014
Nu este legala acea masura, din pacate, este una abuziva. Durata CIM nu se modifica in aceasta directie, din punct de vedere legal este interzisa. Va recoamd si o analiza facuta de dl Al. Ticlea, exact pe aceasta tema, care sustine interdictia de modificare a duratei CIM din nedeterminata in detarminata. Invers se poate, dar nu si cum s-a intamplat in cazul de fata.
User Cristina Caluian
a raspuns userului Constantin Burada la 20 Feb. 2014
a raspuns userului Constantin Burada la 20 Feb. 2014
Ca sa nu se ajunga aici, ar fi trebuit sa existe solidaritate si salaritii sa nu semneze actele aditionale de modificare a duratei cim.
Dar chiar si asa, reiau ce am spus, in cazul in care nu se poate dovedi ca transformarea se incadreaza in art.83 Codul muncii, apreciez ca s-ar putea actiona in instanta in vederea anularii actelor aditionale.
Dar chiar si asa, reiau ce am spus, in cazul in care nu se poate dovedi ca transformarea se incadreaza in art.83 Codul muncii, apreciez ca s-ar putea actiona in instanta in vederea anularii actelor aditionale.
User Constantin Burada
a raspuns la intrebare la 20 Feb. 2014
a raspuns la intrebare la 20 Feb. 2014
Schimbarea contractelor din durata nedeterminata in durata determinata deja a fost facuta pentru circa 80 salariati pentru ca sectia in care lucrau se va inchide si pentru a fenta legea, in speta procedura de concediere colectiva , noile contracte fiind incheiate pe 3 luni.
User Cristina Caluian
a raspuns userului Ioana Popa la 19 Feb. 2014
a raspuns userului Ioana Popa la 19 Feb. 2014
Si va mai supun atentiei un aspect din care rezulta ca partile pot decide modificarea contractului din durata nedeterminata in durata determinata, in conditiile in care se poate asigura incadrarea in conditiile art.83 Codul muncii.
Este vorba despre art. 41 Codul muncii care spune in felul urmator:
(1)Contractul individual de muncă poate fi modificat numai prin acordul părţilor.
(...)
(3)Modificarea contractului individual de muncă se referă la oricare dintre următoarele elemente:
a)durata contractului
b)locul muncii;
c)felul muncii;
etc.
Pai daca legiuitorul imi permite sa modific durata contractului, in conditiile in care asigur si incadrarea in unul dintre cazurile prevazute de art.83 Codul muncii, pe ce sa ma bazez cand ar trebui sa argumentez ca de fapt e ilegala o astfel de modificare? Pe faptul ca aplicatia Revisal nu permite?? Ca este un impediment practic pe care IT -ul care asigura suportul aplicatiei REVISAL ar trebui sa o rezolve ca pe multe alte erori care s-au rezolvat in timp, e altceva.
Este vorba despre art. 41 Codul muncii care spune in felul urmator:
(1)Contractul individual de muncă poate fi modificat numai prin acordul părţilor.
(...)
(3)Modificarea contractului individual de muncă se referă la oricare dintre următoarele elemente:
a)durata contractului
b)locul muncii;
c)felul muncii;
etc.
Pai daca legiuitorul imi permite sa modific durata contractului, in conditiile in care asigur si incadrarea in unul dintre cazurile prevazute de art.83 Codul muncii, pe ce sa ma bazez cand ar trebui sa argumentez ca de fapt e ilegala o astfel de modificare? Pe faptul ca aplicatia Revisal nu permite?? Ca este un impediment practic pe care IT -ul care asigura suportul aplicatiei REVISAL ar trebui sa o rezolve ca pe multe alte erori care s-au rezolvat in timp, e altceva.
User Cristina Caluian
a raspuns userului Ioana Popa la 19 Feb. 2014
a raspuns userului Ioana Popa la 19 Feb. 2014
Pai despre asta spuneam si eu, ca aceasta posibilitate de transformare depinde de posibilitatea de a justifica ca acel post pentru care contractul era incheiat pe perioada nedeterminata s-a transformat intr-un post pentru care gasim incadrarea in art.83.
Spre exemplu Art. 83 Codul muncii lit.c stabieste ca se poate incheia contract pe durata determinata pentru desfăşurarea unor activităţi cu caracter sezonier.
Cu titlu de exemplu, un angajator are la momentul incadrarii salariatului pe durata nedeterminata activitate tot timpul anului. Ulterior, isi modifica tipul de activitate si decide sa desfasoare activitatea doar vara. Motiv pentru care s-ar incadra in activitatea sezoniera care permite incadrarea pe durata determinata a salariatilor.
Ce impediment legal ar fi ca partile , prin acordul lor de vointa, sa transforme contractul din durata nedeterminata in durata determinata?
Daca imi motivati ilegalitatea intr-o astfel de situatie, in conditiile in care se incadreaza in art.83 Codul muncii, va dau dreptate. Dar nu imi motivati ca nu va permite Revisalul sa inregistrati modificarea. Revisalul este o aplicatie care de cand a fost implementat a avut multe erori tehnice si lacune, la care de multe ori nici ITM-ul nu a stiut sa raspunda. Asta e altceva.
Pe mine ma intereseaza latura juridica a problemei si nu a aplicatiei REVISAL.
Spre exemplu Art. 83 Codul muncii lit.c stabieste ca se poate incheia contract pe durata determinata pentru desfăşurarea unor activităţi cu caracter sezonier.
Cu titlu de exemplu, un angajator are la momentul incadrarii salariatului pe durata nedeterminata activitate tot timpul anului. Ulterior, isi modifica tipul de activitate si decide sa desfasoare activitatea doar vara. Motiv pentru care s-ar incadra in activitatea sezoniera care permite incadrarea pe durata determinata a salariatilor.
Ce impediment legal ar fi ca partile , prin acordul lor de vointa, sa transforme contractul din durata nedeterminata in durata determinata?
Daca imi motivati ilegalitatea intr-o astfel de situatie, in conditiile in care se incadreaza in art.83 Codul muncii, va dau dreptate. Dar nu imi motivati ca nu va permite Revisalul sa inregistrati modificarea. Revisalul este o aplicatie care de cand a fost implementat a avut multe erori tehnice si lacune, la care de multe ori nici ITM-ul nu a stiut sa raspunda. Asta e altceva.
Pe mine ma intereseaza latura juridica a problemei si nu a aplicatiei REVISAL.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului cristina caluian la 19 Feb. 2014
a raspuns userului cristina caluian la 19 Feb. 2014
Art. 12
(1) Contractul individual de munca se incheie pe durata nedeterminata.
(2) Prin exceptie, contractul individual de munca se poate incheia si pe durata determinata, in conditiile expres prevazute de lege.
Dupa cum vedeti, contractul de munca pe perioada determinata are la baza cateva exceptii De altfel sunt 3 persoane care au dat acelasi raspuns, iar programul Revisal de care am amintit este construit pe baza unor prevederi legale.
(1) Contractul individual de munca se incheie pe durata nedeterminata.
(2) Prin exceptie, contractul individual de munca se poate incheia si pe durata determinata, in conditiile expres prevazute de lege.
Dupa cum vedeti, contractul de munca pe perioada determinata are la baza cateva exceptii De altfel sunt 3 persoane care au dat acelasi raspuns, iar programul Revisal de care am amintit este construit pe baza unor prevederi legale.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului cristina caluian la 19 Feb. 2014
a raspuns userului cristina caluian la 19 Feb. 2014
Codul muncii stabileste, asa cum puteti vedea in raspunsul doamnei Ganea, in ce conditii se incheie un CIM pe perioada determinata. In rest, conform art. 12 din Codul muncii, contractul de munca se incheie pe perioada nedeterminata, ceea ce inseamna ca modificarea lui in determinata nu se poate. Pentru ca, per a contrario, incheierea lui nu a avut la baza una din motivele prevazute de art. 83 sau alte acte normative pentru incheierea unui CIM pe perioada determinata.
User Cristina Caluian
a raspuns userului Ioana Popa la 18 Feb. 2014
a raspuns userului Ioana Popa la 18 Feb. 2014
Una e imposibilitatea tehnica de declarare in Revisal, probleme generate de acesta fiind destul de numeroase dupa cum stim toti.
Si alta e sa va erijati dvs. in persoana atotstiutoare care este in masura sa vorbeasca in numele tuturor juristilor.
Iar ITM-ul nu este autoritatea in masura sa cenzurere dreptul societatii de a-si organiza activitatea. Daca citeati raspunsul meu cu atentie, vedeati ca m-am referit la abilitatea fiecaruia sa dovedeasca transformarea unui post incheiat pe perioada nedeterminata intr-unul pentru care se permite incadrarea pe perioada determinata.
Ceea ce pentru o persoana este o imposibilitate generata de anumite limite personale, s-ar putea sa fie posibil pentru altul. Mai ales in conditiile in care in acest caz, nu exista o interdictie expresa prevazuta de lege care sa ne inchida posibilitatile fara drept de apel.
Si alta e sa va erijati dvs. in persoana atotstiutoare care este in masura sa vorbeasca in numele tuturor juristilor.
Iar ITM-ul nu este autoritatea in masura sa cenzurere dreptul societatii de a-si organiza activitatea. Daca citeati raspunsul meu cu atentie, vedeati ca m-am referit la abilitatea fiecaruia sa dovedeasca transformarea unui post incheiat pe perioada nedeterminata intr-unul pentru care se permite incadrarea pe perioada determinata.
Ceea ce pentru o persoana este o imposibilitate generata de anumite limite personale, s-ar putea sa fie posibil pentru altul. Mai ales in conditiile in care in acest caz, nu exista o interdictie expresa prevazuta de lege care sa ne inchida posibilitatile fara drept de apel.
Expert Ioana Popa
a raspuns userului cristina caluian la 18 Feb. 2014
a raspuns userului cristina caluian la 18 Feb. 2014
Contractele pe perioada nedeterminata nu pot fi transformate in contracte pe perioada determinata, chiar daca fiecare jurist are opinia lui in aceasta directie. Domanele dinaintea mea au raspuns cat se poate de corect. Se incheie in anumite conditii CIM pe perioada determinata si nu se face, legal, o astfel de transformare.
Ar fi interesant de vazut cum va declara catre ITM angajatorul o astfel de modificare pentru ca programul Revisal nu o permite, tocmai din perspectiva celor deja discutate.
Ar fi interesant de vazut cum va declara catre ITM angajatorul o astfel de modificare pentru ca programul Revisal nu o permite, tocmai din perspectiva celor deja discutate.
User Cristina Caluian
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
Opiniile intre juristi sunt diferite pe aceasta tema.
Unii sunt de parere ca atata timp cat exista vointa partilor, orice contract poate fi modificat si prin urmare si cel din durata nedeterminata in durata determinata.
O alta parere este aceea potrivit careia, acest lucru nu se poate face pentru ca este putin probabil sa se poata dovedi ca postul pe care sunt incadrati salariati cu perioada nedeterminata s-a transformat la un moment dat intr-un post care justifica incadrarea in conditiile cerute de lege ce permit incheierea de contracte pe durata determinata.
Astea sunt impedimentele la intrebarea dvs. Daca apreciati ca aveti suficiente temeiuri sa probati ca acele posturi s-au transformat in contracte pentru care se permite incheierea de CIM pe durata determinata, atunci poate fi o varianta valabila.
Unii sunt de parere ca atata timp cat exista vointa partilor, orice contract poate fi modificat si prin urmare si cel din durata nedeterminata in durata determinata.
O alta parere este aceea potrivit careia, acest lucru nu se poate face pentru ca este putin probabil sa se poata dovedi ca postul pe care sunt incadrati salariati cu perioada nedeterminata s-a transformat la un moment dat intr-un post care justifica incadrarea in conditiile cerute de lege ce permit incheierea de contracte pe durata determinata.
Astea sunt impedimentele la intrebarea dvs. Daca apreciati ca aveti suficiente temeiuri sa probati ca acele posturi s-au transformat in contracte pentru care se permite incheierea de CIM pe durata determinata, atunci poate fi o varianta valabila.
User Georgeta Ganea
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
Contractele pe perioada determinata se justifica a fi incheiate numai pentru situatiile prevazute la art 83 din codul muncii.
Un cim pe perioada nedeterminata poate fi doar incetat in baza unui temei legal .Durata acestuia este clar ca nu poate fi modificata printr-un acord de vointa.
Un cim pe perioada nedeterminata poate fi doar incetat in baza unui temei legal .Durata acestuia este clar ca nu poate fi modificata printr-un acord de vointa.
User Marina Florina (HR & Payroll Specialist, SC Societatea de Intretinere si Reparatii Drumuri Timisoara SA)
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
a raspuns la intrebare la 18 Feb. 2014
Nu aveti cum sa schimbati durata nedeterminata in durata determinata. Asta se poate face doar prin incheierea unor noi contracte pe durata determinata, dar atentie cum incetati contractele pe perioada nedeterminata pt a nu intra in ilegalitate
Alte intrebari despre Contract de munca
- Pensionare femeie la varsta de 65 ani [1 raspuns]
- Daca se face alt contract de munca, dupa pensionare, acesta este valabil 3 ani [1 raspuns]
- Decizie de pensionare la limita de varsta [1 raspuns]
- Inlocuire persoana aflata in concediu de maternitate [1 raspuns]
- Modificare contract de munca perioada determinata [2 raspunsuri]
